Архив Александра Н. Яковлева

Секретно

Посетил Меир по ее приглашению.

В начале беседы Меир поинтересовалась, в какой мере мне удалось за время моего пребывания в Израиле познакомиться со страной и какое первое впечатление у меня создалось от всего увиденного.

Ответил, что ознакомился пока с северной частью страны, которая мне понравилась, и выразил благодарность за предоставленную мне возможность познакомиться с большинством министров государства Израиль.

Меир сказала, что она со своей стороны готова оказать мне всяческое содействие в выполнении возложенных на меня обязанностей. В нашей стране, — сказала она, — имеется много людей, выходцев из России, любящих русскую культуру и знающих русский язык. Нашим искренним желанием является нормализовать и улучшить существующие отношения между Израилем и Советским Союзом. Конечно, могут при этом выявиться и известные расхождения во мнениях, несходство точек зрения и, возможно даже, отсутствие взаимного подхода к тем или иным вопросам.

Как министр иностранных дел Израиля, она полностью разделяет позицию Советского Союза в том, чтобы поддерживать и развивать взаимовыгодные отношения со всеми странами независимо от социального строя, существующего в тех или иных странах. Нельзя ли, — сказала Меир, — начать хотя бы с небольших практических шагов в этом направлении, например, с установления культурного обмена между Израилем и СССР и заключения торговых сделок?

Известно, продолжала Меир, что, придерживаясь этого принципа, Советский Союз посылает свои культурные делегации и поддерживает торговые отношения со странами, которые в своей политике стоят от СССР значительно дальше, чем Израиль. Например, в Нью-Йорке выступал Давид Ойстрах, а с Пакистаном Советский Союз поддерживает оживленные торговые отношения.

У нее, Меир, в связи с этим имеется просьба ко мне, с которой она неоднократно обращалась в прошлом к т. Абрамову, но не получила ответа, — что должен делать Израиль для того, чтобы добиться улучшения отношений с Советским Союзом? Не смог бы я дать совет по этому вопросу?

Я ответил, что нахожу для себя затруднительным и не подходящим давать советы по вопросу, входящему в ее компетенцию, как министра суверенного государства. Как мне кажется, вопрос улучшения отношений одной страны с другой является делом соответствующих правительств, которые решают и практически осуществляют его в соответствии с интересами их стран.

Позиция Советского Союза по важнейшим международным вопросам, продолжал я, ясно и четко изложена в ряде заявлений Советского правительства, широко опубликованных в советской печати. Основная идея, которая красной нитью проходит во всех этих документах, — это защита мира, борьба за мир, обеспечение условий для устранения угрозы новой войны, настойчивый призыв к мирному сосуществованию государств в противовес политике с позиции силы, до сих пор проповедуемой некоторыми странами, имеющими целью применение силы при разрешении спорных вопросов.

Советский Союз призывает все государства, в том числе и Израиль, поддержать эту его позицию и в первую очередь обращение главы Советского правительства Н.С. Хрущева, врученное 7 апреля Бен-Гуриону, о прекращении испытаний ядерного и водородного оружия.

Меир сказала, что с момента создания государства Израиль правительство Израиля неизменно придерживается политики мира. Оно целиком разделяет и присоединяется к мирной политике Советского Союза и провозглашенным им принципам. К сожалению, эта его позиция не встречает понимания со стороны Советского Союза. Еще в 1948 году, когда она была послом Израиля в Москве, она встречалась тогда с Вышинским для того, чтобы проинформировать его, что Израиль получил от США заем в сумме 100 миллионов долларов, который, по ее словам, не был обусловлен никакими политическими условиями. Она отметила тогда Вышинскому, что израильское правительство с благодарностью хотело бы принять также экономическую помощь и от Советского Союза. Однако никакого ответа с советской стороны не поступило на эту просьбу.

В прошлом году, когда США обратились к Израилю с просьбой присоединиться к доктрине Эйзенхауэра, израильское правительство специально оговорило, что, придерживаясь политики невступления в какие-либо союзы или блоки, оно и впредь будет стремиться к поддержанию мира и выразило желание сотрудничать со всеми государствами, в том числе и с Советским Союзом. Одновременно с этим премьер-министр Бен-Гурион публично заявил, что аналогичное заявление он готов был бы подписать и с Советским Союзом. И этот шаг, — закончила Меир, — не встретил отклика с советской стороны.

Я заметил, что хорошей проверкой политических заявлений, как известно, являются практические дела. До последнего времени обстановка в районе Ближнего и Среднего Востока оставалась и остается напряженной. Если бы все государства этого района придерживались принципа мирного разрешения спорных вопросов, не прибегая к использованию пушек и танков, то это было бы лучшим доказательством подлинно мирной политики и мирных намерений этих государств.

Поняв ясный намек в моих словах на агрессивную политику Израиля по отношению к арабским странам, Меир заявила, что израильское правительство вынуждено заботиться о своей безопасности и в ущерб интересам развития своей страны тратит значительные средства на вооружение. До последнего дня, по ее словам, лидеры соседних с Израилем арабских стран не прекращают угроз уничтожить Израиль. На последней 12 сессии Генеральной Ассамблеи ООН представитель Египта публично выступил с проектом выселения израильтян в страны их происхождения и заселения нынешней территории Израиля арабами. Имеются многочисленные заявления правителей арабских стран о их желании уничтожить Израиль любой ценой.

Для нас ясно, продолжала Меир, что, несмотря на 10-летний срок существования нашего государства, арабы не примирились с фактом существования Израиля и лелеют надежду силой осуществить свою мечту освобождения Палестины от евреев.

И несмотря на это, — продолжала Меир, — израильское правительство постоянно выступает с призывами встретиться с арабами и начать переговоры о мире, но, к сожалению, это не находит у них отклика. Не смог бы Советский Союз оказать свое влияние, чтобы побудить арабов начать с Израилем переговоры о мире? Если Советский Союз хочет мира в этом районе, то ему следовало бы сделать этот шаг.

Я заметил, что меня удивляет такая постановка вопроса. Советский Союз добивается мира во всем мире. Поскольку вопрос касается взаимоотношений Израиля с арабскими странами, то мне представляется, что в первую очередь в мире заинтересованы обе стороны, т.е. Израиль и арабские страны. Из Вашего заявления о желании израильского правительства проводить мирную политику вытекает, по моему мнению, только одно разумное соображение — осуществлять на практике свое желание, т.е. жить в мире со своими соседями. Применение пушек и танков не является, как подсказывает опыт, хорошим способом разрешения спорных вопросов.

Как оптимист, — закончил я, — я надеюсь, что проведение соответствующей мирной политики во взаимоотношениях между Израилем и арабскими странами может обеспечить сосуществование сторон и разрешение спорных вопросов между ними без применения пушек и танков.

Меир сказала, что еврейская нация оптимистична по природе, потому что в продолжение 3 тысяч лет гонений и преследований она никогда не теряла надежды на свое возрождение и возвращение в свой национальный очаг.

На беседе присутствовал советник посольства т. Климов, заведующий Восточноевропейским департаментом МИДа Шимони и его заместитель Гидеон.

Посол СССР в Израиле

М. Бодров

АВП РФ. Ф. 089. Оп. 11. П. 24. Д. 2. Л. 14—18.

Назад