Секретно
16 июля протокольный отдел МИДа сообщил Посольству, что Бен-Гурион
просит меня посетить его для беседы. В тот же день по израильскому радио
было передано, что на 17 июля назначена встреча между Бен-Гурионом и
советским послом.
Бен-Гурион начал с жалобы на то, что советская печать, даже издания
Академии Наук, необъективно освещают положение в Израиле. Он, в
частности, указал, что в недавно опубликованной книге издательства
Академии Наук «Народы Передней Азии», в разделе, посвященном Израилю,
отмечается, что в экономике Израиля господствуют тресты, что в сельском
хозяйстве решающую роль играет трестовский капитал, в кибуцах
применяется наемный труд батраков, которые жестоко эксплуатируются.
Указав, что из первого знакомства с израильскими кибуцами у работников
Посольства и у советского посла, по-видимому, уже сложилось
представление о кибуцах, Бен-Гурион отметил, что картина, изображенная в
упомянутой книге Академии Наук, совершенно не соответствует
действительности. Бен-Гурион поставил вопрос: с какой целью в советской
печати необъективно освещается положение в Израиле?
В экономике Израиля, продолжал Бен-Гурион, есть частный сектор.
Социалистический сектор не занимает еще господствующего положения во
всех отраслях, но тенденция нашего развития социалистическая. Этим
объясняется, что в Израиле имеются и крайне правые группы, как,
например, партия Херут, представляющая капиталистические элементы, но ее
значение невелико. В Израиле не все думают и не все действуют в
социалистическом духе, не так, как в Советском Союзе. Но это не дает
оснований, по его мнению, чтобы неправильно изображать положение в
Израиле.
Я заметил, что каждый день встречаю в израильской печати сообщения,
которые в самом злостном, клеветническом виде освещают положение в
Советском Союзе.
Известно, продолжал Бен-Гурион, что в течение истекших 10 лет Израиль
был и остается окруженным врагами, которые стремятся его уничтожить.
Советский Союз, с одной стороны, Америка и Англия — с другой, продают
оружие арабским странам, но не продают его Израилю. Американское оружие
в руках арабских стран не будет направлено против Советского Союза, а
советское оружие не будет направлено против Америки и Англии. Арабы не
будут воевать против великих держав. Иностранное вооружение в руках
арабов может быть использовано только против Израиля. Почему Советский
Союз проводит дискриминацию в отношении Израиля, спросил Бен-Гурион, и
что нужно сделать Израилю, чтобы улучшить отношения с Советским Союзом?
Я ответил, что не считаю для себя возможным давать советы по этому
вопросу, поскольку израильскому правительству известна мирная политика
Советского Союза и оно может легко решить, что нужно для улучшения
отношений между СССР и Израилем.
Бен-Гурион сказал, что он хотел бы получить от Советского правительства
ответ на следующие практические вопросы:
1. Может ли Советский Союз продать Израилю оружие: 32 истребителя МИГ,
32 бомбардировщика «Ильюшин», 20 тяжелых танков типа «Сталин» и 2
подводные лодки?
В ответе на Послание главы советского правительства Н.С. Хрущева от 4
апреля с.г. он, Бен-Гурион, указывал, что Израиль жаждет мира больше,
чем какая-либо другая страна в мире, и не меньше, чем Советский Союз.
Оружие, которое он просит продать Израилю, необходимо для целей обороны.
Советскому Союзу известно, что Израиль неразрывными узами связан с
евреями, разбросанными по всему миру, что Израиль мы считаем
государством евреев, проживающих во всем мире, и что основные еврейские
общины в настоящее время находятся в США и Советском Союзе. Мы не
скрываем, что без помощи евреев, проживающих в США, Израиль существовать
и развиваться не может. Израиль неоднократно ставил перед Советским
Союзом вопрос об иммиграции советских евреев в Израиль. Израильское
правительство считает, что разрешить или не разрешить выезд советских
евреев в Израиль является внутренним делом Советского правительства. Он
подчеркнул, что евреи терпеливый народ и они готовы ждать, когда
советское правительство разрешит иммиграцию советских евреев в Израиль.
Поэтому он не ставит сейчас этот вопрос.
2. Может ли Советский Союз проявить инициативу, чтобы состоялась встреча
между Насером и Бен-Гурионом для переговоров по урегулированию
арабо-израильских отношений в любом месте, в любое время, которое будет
признано подходящим?
Эта встреча могла бы состояться в Москве или в Женеве или в любом ином
месте. Он, Бен-Гурион, готов к этому немедленно.
Суммируя сказанное, Бен-Гурион повторил, что он вносит 3 предложения: о
дружбе с СССР, о продаже Советским Союзом оружия Израилю и об инициативе
со стороны СССР в организации встречи Бен-Гуриона с Насером.
Я отметил, что, по моему мнению, его просьба о продаже оружия является
непонятной. Вряд ли ее можно совместить с его заявлениями о жажде
Израиля к миру, о которой он говорил. Бен-Гурион сказал, что в том
случае, если будет принято его предложение о дружбе и состоится его
встреча с Насером, то вопрос о продаже оружия может и отпасть, но он
хочет, чтобы Советскому правительству было сообщено о его просьбе в том
порядке, как он это сформулировал, включая и этот вопрос. Он спросил
меня, может ли он рассчитывать на благоприятный ответ?
Я ответил, что просьбу его доведу до сведения Советского правительства,
но затрудняюсь сказать, какое будет решение.
Отвечая на вопросы, Бен-Гурион пояснил, что Израиль вел переговоры с
Западной Германией и очень хотел закупить у нее подводные лодки и другое
вооружение, но сделка не состоялась. Израиль получает самолеты от
Франции, но советские самолеты лучше французских. Они летают выше и
быстрее. Израиль не может тратить очень много средств на оборону и
вынужден покупать только самое лучшее вооружение.
Он отрицал, что между Израилем и Англией достигнута договоренность о
пролете английских самолетов с войсками и снаряжением через израильскую
территорию для высадки их в Иордании, и подчеркнул при этом, что никаких
договоров и соглашений у Израиля нет по этому вопросу ни с Америкой ни с
Англией.
На вопрос, когда американские войска предполагают уйти из Ливана,
Бен-Гурион ответил, что это ему неизвестно. Он высказал уверенность в
том, что нынешнее обострение положения на Ближнем Востоке не вызовет
третьей мировой войны. По его словам, в США есть элементы, которые
хотели бы развязать войну сейчас, но американский народ войны не хочет.
Израильское правительство хотело бы, чтобы в Ливане сохранился режим,
который там был до начала последних событий. Положение в Ираке для него
неясное. В прошлом Нури Саид был вдохновителем и откровенным проводником
всех враждебных действий арабов против Израиля. Новое правительство
Ирака неизвестно ему, и, какова будет его позиция в отношении Израиля,
еще неясно. Если Израиль не будет затронут в прямой форме в связи с
событиями в Ираке, то мы вмешиваться не будем, сказал Бен-Гурион.
На беседе присутствовали советник Посольства Климов Н.И. и заместитель
директора Восточноевропейского департамента МИДа Гидеон.
Посол СССР в Израиле
М. Бодров
АВП РФ. Ф. 89. Оп. 11. П. 24. Л. 33—37.
Назад