Фонд Александра Н. Яковлева

Архив Александра Н. Яковлева

 
СОВЕТСКО-АМЕРИКАНСКИЕ ОТНОШЕНИЯ. 1934-1939
Документ №400

Выписка из дневника временного поверенного в делах СССР в США К.А. Уманского о беседе с министром внутренних дел США Г. Икесом о внутреннем положении и внешней политике США

27.07.1938
Секретно Размечено:

Литвинову

27 июля я был у министра внутренних дел Икеса, которому на обеде у нас в честь Юза я обещал подарить Большой советский атлас мира, о котором Икес уже слышал, интересовавшись им с точки зрения показа в нем мировых производительных ресурсов, «консервация» которых является одной из основных функций Министерства внутренних дел США. В этот же день Икес уезжал в отпуск на Аляску, но, несмотря на переполненную приемную, продержал меня у себя 40 минут, из которых атласу уделил не более 10 минут (атлас произвел прекрасное впечатление, и, как и другие, просматривавшие его, Икес указал на желательность английского издания). Икес, взяв наше плановое хозяйство, показанное в атласе, за отправную точку, произнес монолог, характерный для этого несомненно наиболее — если не единственного — прогрессивного члена рузвельтовского правительства. Вкратце его тезисы можно сформулировать следующим образом: США страна капиталистическая и таковой останется надолго. С целым рядом нелепостей и противоречий, вытекающих из данной системы, надо примириться. С точки зрения Рузвельта и его, Икеса, речь идет не о том, чтобы изменить систему, на почве которой они стоят, а о том, чтобы сохранить американский жизненный уровень и демократию и предотвратить страну от краха, неизбежного, если крупные монополисты по-прежнему будут отказываться пойти на уступки организованным рабочим и не откажутся от незаконных монополистических привилегий. Он, Икес, за последнее время начинает сомневаться в возможности путем законов и увещаний сделать «биг бизнес» более разумным. Другие же методы Рузвельту не доступны. Застойная безработица и разорение средних слоев создают резервы для фашизма. За последнее время он, Икес, стал верить в то, что крах нынешней американской системы привел бы «не к коммунизму, а к фашизму», ибо резервы последнего, как ему сейчас начинает казаться, более многочисленны и монополисты ведут сознательно дело к развязыванию фашизма. Ограничение и регулирование монополий законодательным путем — единственная практическая мера, которую он видит. В успехе ее, впрочем, он не уверен. Альтернативы для рузвельтовской политики в рамках американской демократии нет. Икес добавил: «У вас нет демократии, и поэтому у вас нет этих забот». Я возразил Икесу, что, хотя бы с точки зрения участия самых широких народных масс в управлении государством, мы представляем собой самую демократическую страну. Икес, подумав, сказал: «Возможно, Вы правы. У нас действительно вершат дело меньшинства. Они управляют народным хозяйством, они же в лице католической иерархии воздействуют на нашу внешнюю политику и срывают социальное законодательство, они же мешают нам проводить законы, в которых заинтересован народ». В качестве иллюстрации к этому тезису Икес сослался на провал прогрессивного конгрессмена Маверика1 на «праймерис» (выбор кандидатов в члены Конгресса по партиям), провал, организованный, по словам Икеса, «активным меньшинством, сосредоточившим в своих руках большинство материальных средств воздействия». Однако, добавил Икес, он «не обменял бы несправедливость американской демократии на справедливость диктатуры». Вернувшись к вопросу о католиках, он добавил, что ему «стыдно говорить о роли США в испанском вопросе», сказав, что для меня, наверное, не секрет, что он, Икес, был и остался противником подобных уступок католикам. Боннэ был прав, когда на днях, принимая американскую делегацию на пацифистском конгрессе в Париже и отвечая на упреки одного американца по вопросу о французской политике по отношению к Испании, отослал его к рузвельтовской политике. «Главная доля вины падает на Лондон, но и мы кругом виноваты».

Икес сказал, что во время отпуска на Аляске (управление которой находится в ведении Минвнудела) он будет интересоваться вопросом о ловле лососевых и положением индейцев и эскимосов, «которых наши капиталисты безбожно спаивают и эксплуатируют». Просил сообщить ему подробно, как у нас обстоит дело с системой продажи и потреблением спиртных напитков среди национальных меньшинств в северных районах. (Нельзя ли получить эти данные от ГУСМП?) Я рассказал ему вкратце о международно-правовой стороне вопроса о ловле лососевых в Беринговом море и развил точку зрения о неправомерности принятого сенатом билля Копленда. Шутя Икес выразил надежду, что «как-нибудь Администрация общественных работ (руководителем которой он является) отпустит несколько миллионов на строительство советско-американского моста через Берингов пролив».

К. УМАНСКИЙ

АВП РФ. Ф. 05. Оп. 18. П. 147. Д. 132. Л. 51—53. Подлинник.


Назад
© 2001-2016 АРХИВ АЛЕКСАНДРА Н. ЯКОВЛЕВА Правовая информация